【にじさんじが開示した荒らしの正体】人気配信者を引退に追い込んだ弱者男性にど正論を叩き込むかなえ先生【かなえ先生切り抜き】アクシアクローネ Vtuber 弁護士ドットコムニュース 誹謗中傷

[@KanaeVCriminologist]

なんでも人のせいにして生きていればいいとおもう…
ただし、他人の足を引っ張ってはいけない……！

[@nijihasiwatari]

かなえ先生ってTさんと付き合ってるんですか！？

[@afn3537]

他人には優しくすべきだけどもつけあがってはならないですね。
あとはこの辺の問題に詳しい人が関与してないから余計にグジャグジャになってて結果この始末なのがなんとも……

[@OrangeCamus]

誹謗中傷に過敏すぎる気もするね
このようなことが「辞めさせられる」と学んでしまう原因になる
他のライバーは「俺たち私たちは気にしない、君も気にするな」とお互い守り合うべきだったね
次は自分が標的にされる可能性があるんだから

[@mainataka2086]

@@nijihasiwatari 懲役太郎さんと？？？？

[@Youtube鑑賞]

かなえ先生はガチ恋営業しないから好き

[@ソフトサラダ-w4d]

これこのニュースのコメント欄にVなんだからそれくらいされたっていいだろって言ってるヤツいるのが怖かったなぁ

[@eitomirei9584]

見てる私たちからしたら有名な方々ですが、同じく生きてる人間なんですけどね

[@來麦-r6p]

有名税って言葉を使って良いのは本人だけだかんね

[@茨C]

恐ろしいですね。モニターの向こうには人いるんですが。そういう手合いに限って自分が同じ目に合うとギャーギャー喚くんですよね。

[@eidikuroshiro8020]

この間スマニューでもそういう記事出てたよ。子供の間での人間関係が常に相手に対してマウントしようとする姿勢が横行してるとか、そういう状況下でもまともな子はいるけどね。
誹謗中傷する人の多くは相手に対して想像力が欠如してるから、更生施設で強制労働くらいせんとまともな人達みたいな人格に育たんのやないかねぇ

[@ねこずき-w7j]

​@@eidikuroshiro8020精神的障がい者が多いらしいよ

[@tomoyasasaki7674]

「弱さも振りかざせば暴力」ということをネットリテラシーの授業に組み込んでほしいものです。

[@masterofmasters4368]

自分の人生を言い訳にして赤の他人の人生を傷つけるのは間違っている。

[@ただのコメント-k7x]

そうだよな
結局自分が一番嫌がってる事を相手にするとか本当に最低だわ

[@SouthernCat732]

躁鬱で障害者手帳もってる当事者だから、病気だからってコイツを容赦しないでほしいと切実に思う。
被害者面してふざけるな。

[@関薫彦]

本当に躁鬱（＝双極性障害）は厄介。

[@よーすぴー]

自分も障害年金受け取ってる双極性障害だけど、薬の調整で躁が出すぎた時マジで酷かったよ。
陰謀論だのフェミニストだの、ネットの色んな炎上してるところに飛んでいって悪人を論破するスーパーヒーローひろゆきごっこしてた。
あの時期はレスバのストレスで余計病んだし、今思うと黒歴史。
ネットで正義マン見かけると過去の自分を思い出して血の気が引いてサーってなる

[@beautymaria55]

私もうつ病で手帳持ってる当事者です。
全くの同意見ですね。
病気で容赦されるようになったら差別されるようになる。
ってか本当にうつ病なのかな。
うつ病って過剰に自罰的になる病気のはずだけど？

[@モカpika]

一部の人のせいで　肩身狭い思いするよね

[@tyamii-f6k]

@@beautymaria55うつ病と躁鬱は結構違うらしいので比べられないかもです

[@さくた-i4y]

正直、荒らしをするような人が幸せな人生送ってるわけないことなんて記事にされなくても分かりきってるし、「今回の話は誰も救われていない」ってその通りだと思う。
被害者自身やそのファンがあの記事を見たらと考えたら、本当に悲しい。

[@さしこ-z5g]

あの記事を読んだファンの方々の反応が切なかった。「彼に戻ってきてほしいと願わない日はなかったので、正直許せないし怒りすら覚えた。とても嫌な気持ちになったから、今日は皆あったかい布団で寝よう。自分を大切にしよう」と呟いている方が多かった。
怒りを等身大のまま言葉にするのではなく、グッと堪えて、日常を取り戻そうとする姿に思わず涙腺が緩んでしまった。
あんな記事出さないでほしかった。

[@nyan_donut]

加害者もライターも無責任だよね

[@sota6228]

@@nyan_donut あの記事読んだけど、反省の色が見えて来なくて、自分がどうなるかが怖くて不安です……みたいな感じの締め方でしかなかったからな
いやいやまず本人とファンと会社への謝罪でしょ
タレントを追い込んだって、値段じゃ図れないほどのことなのに想像力が足りなすぎる

[@さしこ-z5g]

@@nyan_donut ファンの方々は今日までずっと傷を癒そうと努力してきたのに、それを突然あんな形で無碍にした編集部が許せません。ファンへの配慮が皆無でガッカリしました…

[@mithuki_reina]

いじらしい善良なファンたちを踏みにじってなにが楽しいんでしょうね…

[@s67n65]

記事の目的がそっちというより「弱者を救済しましょう」とかだろうからなあ・・・

[@aoisshr_202]

自分も毒親育ちで精神疾患かかえてるけど匿名で誰かの悪口言おうとか誹謗中傷しようって思わなかったよ？
だって実際に言われてつらかったから「同じようにしよう」なんて思えなかった。
一人の人生を、誰かの楽しみを潰しておいて「自分は弱者だ」って言い訳に使っちゃ駄目だ。
自分の人生が上手くいかないからって誰かの足を引っ張ったらいけないよ。
弱さを認めて小さくても遅くても前に踏み出さないとね。
過去はもう変わらないから。

[@subdad]

彼がにじさんじにデビューするまでの経緯も知っていて、3Dになってほしいこれからもっと活躍できるところだったのに。
彼がこれから歩む人生にその分以上の幸せが訪れてほしい。
加害者はもう二度とこの界隈に関わらないで、お前の人生が免罪符になんかならない。

[@paon222]

元の記事読んだけど、配信の視聴はやめられないって書いてたよ。Enterを押す前に踏みとどまるようにしてるらしい…

[@tokyoneotokyo]

他者との繋がりがコメ欄のみってのがもうね…
最終的に無敵の人化してしまうのは、現実の人間との直接接触が無くなった状況で起こるものかなあと思う。もちろんそれだけじゃないけどネットに自分のストレスを仮託するのは、ネットなら感情を吐き捨てても自分の存在はバレずに大きな影響を及ぼせるという、万引きやタバコポイ捨てくらいの軽い感覚が原因なのかもしれないですね😢

[@reira5682]

ほんとに申し訳ないけれど、
加害者の方のパソコンぶっ壊れてしまえってスマホもパソコンも何もなくってしまえって思ってしまった。
ごめんなさい。

[@subdad]

@@reira5682
批判して人の人生壊したくせに、表舞台に出たところで正直自己満にしか見えませんでした…
同じ表舞台で批判されてほしい、ネットとかけ離れた森とかに行って欲しい、とまで私は思ってしまいます…そんなこと思ってしまう自分も同じ穴の狢なのかもしれません。
お気持ちはとてもわかります。

[@Zabuton_K]

エデン組全員を推してたわけではないが
エデン組を4人にしたのクソ許せん

[@煎茶-s5k]

5人のあの姿がすごく良かったよな。
場合によってはネチネチに見えるかもしれないんだけどさ、4人のエデンに最近は慣れてきたんだけど、なんかふとした時にもう1人……なぁ…ってなってしまうところある。過ぎたことは仕方ないからそこは消し飛ばさないといけないんだけどね…

[@Zabuton_K]

​@@煎茶-s5k超わかる

[@來麦-r6p]

「自分が弱者であるため」の努力は惜しまなかったんだろうなと思った。
経験として悲しい過去話で「弱者」になってどうにかできちゃったもんだから、これだけ振り回して生きてきちゃったんだろうな……

[@piyoyoyoyoyo...]

ライバーが活躍しいてた当時視聴してた人けど、何回も荒らしが復活してくるし、リスナーには見せないけど裏で少しずつライバーが傷ついていってそれでも「他の人に迷惑かかることがどうしても申し訳ない」ってほんとに優しい考えを持ってる人なのに追い詰められたのがほんとに悲しかった。
配信中は荒らしコメを見たくないからリスナーはスルーして配信に関するコメを流すようにしてたように見えたけど、どうしようもなかったんだよね……。ほんとにあの荒らしに呆れるしか無かった。
なんで、ライバーもリスナーも他人の悪意によって不幸にならなきゃいけなかったのか、、、。

[@piyoyoyoyoyo...]

今福祉学んでてもちろんクライエントのことを否定しないとか共感するとかって大事だけど、この人は荒らしに逃げたっていう今回の間違った行動を認めないと社会復帰の道には進めないと思う……。この人の為にも境遇を理由に何でもしていいっていう考えをなおしてあげなきゃ、、、。

[@2is867]

荒らしの人に色んな事情があるのはよくわかったけど
他人に危害を加えていい理由にはならないんだよなぁ

[@鳩男爵-l1r]

これでマイナスの成功体験になってしまうの、ほんとに嫌だわ

[@nyan_donut]

そう思うと弱者男性とツイフェミは同程度な存在だね
自分の弱さを武器にして他人の足を引っ張ってる辺りが

[@ミタケロ]

「きつい言葉かもしれないけど」というように確かにキツいんだとは思う。でも、私も機能不全家族育ちとして自分の人生好転させようともがいてるので、こういう手合いと同じになりたくないなぁと思う。回復を目指す人と他者に怨嗟を撒き散らすのみの人、どこで枝分かれするんだろうね

[@マイクラチャンネルdb]

お前女？
ならわかんねーだろーな。女は結局甘やかされるから

[@藤ちか-v1y]

自分はマイナスに動くタイプの人間だけど、逆に前向きに動ける人間の気持ちが分からん。
周りはマイナスを散々自分にぶつけて来たんだから、努力して自分が無理やり前向きになってやる必要は無い。4ねって言われてきた分56してやる！て思わずにいられない。
あと、ポジティブでいると「人生お気楽そうでいいね笑」と馬鹿にされる事が多い。
それもある。防衛としてネガティブを演じてる。
※実際の性格は56すことに前向きという方が近い

[@ああえ-t4l]

@@藤ちか-v1y草

[@稲田洋-u1j]

@@藤ちか-v1y
釣りコメか？って思うくらい典型的な中二病コメントやんｗ

[@macht673]

@@藤ちか-v1y
あえてマジレスすると
>>周りはマイナスを散々自分にぶつけて来た
この前提が間違いでただの勘違いだから最初から理屈がズレてる
仮に勘違いじゃなかったとしても、今怨嗟をぶつけようとしてる人間は本当に貴方のマイナスに関与した人間か？よく考えて
マイナスの人生を送ったことには同情するが、だからと言って無関係の人間を加害する理由にはならない

[@さしこ-z5g]

このアンチコメを当時リアルタイムで見ていたけど、本当にしつこく連投していた。全然関係ない他のライバーさんの枠でも見た。
悪質だし徹底して粘着してた印象。当該ライバーさんを中心に推していたわけじゃない自分でも認識できていたくらいです。(もちろん全てのリスナーが把握出来ていたわけではないですが)

[@匿名匿名-g9i]

信じられないことに神域リーグでも見たわ

[@toshihirom2038]

引退すること卒業っていうのちょっとおかしいよな
「卒業に追いやった」なんて変な言葉じゃん

[@yu-tq6sv]

「卒業」っておめでたいものですしね
比喩として「卒業」が使えるのって定年退職くらいな気がします

[@alioth-chang]

卒業というか、退職ですよね。
退職に追い込んだ。
V界隈の慣習的には「卒業」は言い回し的には正しいと思いますが。
舞台に上がってすら来ない他人のせいで退職と考えると、本当にくやしいです。

[@Camio_Shirota]

Vに限らず、一般のアイドル界隈でも使われる表現ですので…
そもそも、円満ですよと建前通す上で卒業というのは変ではない
全く円満ではないとわかっていて、加害者側が「卒業」という単語を使うからおかしくなる

[@Mekkouru]

存在そのものが続かなくなるのですか、卒業ではなくて逝去です
ましてや告別の葬儀(卒業記念ライブ)すら許されないのですから悲愴なものです

[@user-kuragericeball]

こんなののせいで一定の支持を得ているコンテンツが畳まれるのクソすぎる...

[@平正和-r3u]

免罪符と勘違いしてる。病気なのに病院いかんとか、治す気ないし。逆に病院にいく程度ではないというのであればそれを言い訳にはすんなよっていのもある。

[@ツツジの遊び場]

全てが…とは言いませんが、男性嫌悪に陥ってるツフェミや、理由なく働かない無職婚活の方…
これらの方の言い分と一緒ですよね…
即ち他責思考と、属性を免罪符と勘違いしている点で…

[@hakase17547]

治らんから行くだけ無駄

[@はなきょう-o6y]

そもそもほんとに病気かも分からん。

[@かすてら-c5i]

治らなくても対処療法があるのにそれすらしないのは怠慢でしょ。鬱で病院行けないなら仕方ないけど。

[@はらわたの民]

@@hakase17547
治すために行くんじゃなくて寛解させるために行くんやで。
治る精神病なんてひとつも無いし、精神病理的気質を持たない人間も存在しない。それでも社会が回ってるのは「症状が出ない、もしくは軽くなる状態」に持っていく方法があるからや。治そうと思って病院に行くな。「おっ、今日は調子良いやんけ」って日を増やすために病院に行け。あと薬渡してハイ終わりのところは寛解状態すら目指さないヤブだからそういう病院には行くな。

[@lordcheese39]

どんだけツラい人生送ってようがライバー1人の人生をめちゃくちゃにした事実はもう変えられません

[@tomochi822]

俺、精神疾患あるから誹謗中傷してもいいよねぇ😊←無敵やん

[@裕太内藤]

本当に精神疾患ある人に迷惑だわ。
俺精神2級だけど、出来ん所は迷惑かけるけど出来る所は他の健常者を助けたり支えていきたいって思って働いてるよ。
無敵じゃねぇ、相手する価値もねぇ雑魚だわ。

[@指笛奏者0025]

まぁ、ネットだとどんな奴でも同じ文字だからねぇ
リアルでそういうビジュアルのやつが何とか言ってても、無視安定だけど、
ネットだと同じ一般人に言われたみたいな気持ちになっちゃうから、余計悪質よね

[@dorago4065]

『俺は虐げられてきた。だから他人を害してもいいんだ！』みたいなゴミ思考だからな。
余計に周囲から虐げられるだけなのにね。

[@asunoasaka]

俺、病気だから仕方ないよね？って言う態度が気に入らないし、こんなやつに税金使われているってのが嫌だわ。

[@雷神病み鍋]

育った環境が悪かったってのは仕方ないと思う
けどその親と同じように加害して、自分は被害者だったから仕方ないって言うのは
その環境を肯定することになる
1番否定しなければならない人が
1番否定しなければならないものを
肯定してしまっている現状は見つめ直さないと

[@藤ちか-v1y]

育った環境が悪かった＆親と同じ事をしたい衝動が強い民だけど。
好きで「親と同じ事をしてやろう！」てやってる訳では無かったりするよ。
本当は親を反面教師にしたい。
ただ、やってやりたい衝動が抑えられないんだよね。
あと、親はもちろん交友関係の周りからも「"障害者のフリ"でしょ？笑」「やる気がないだけ」とか煽られる事が多くて、いくら薬で衝動を抑えててもやっぱり56したくなってしまう。
※実際フリじゃなくて手帳持ち出し規制アリの強い薬を毎日飲んでる

[@大和-s4c]

​@@藤ちか-v1y親に何度も殺されかけながら生きてきたし飯も食えなかったし、今は手帳持ちだけど、今まで自分に恥じないように俺は家族や友達の為に生きてきた。
その結果、周りの人間は受け入れてくれたし助けてくれた。
何が言いたいかって言うと、結局お前の生き方が悪いだけや。
「障害者のフリ」って言ってくるような奴と交友関係がある、周りの大半からそんな風に思われる生き方をしてきただけ。必死に生きて来てそれを周りが見てたら、そんな風には言ってこない
衝動が抑えられないのはお前がただただ情けないだけ。
今まで、他の人間にお前が無意識でしてきた事の結果嫌われてそう思われてるのに、周りも自分を捌け口にしてるから自分も言っていい、殺したいなんて中二病拗らせてるだけ。情けなくて反吐が出るわ

[@beautymaria55]

@@藤ちか-v1y じゃあその親や交友関係から離れなさいよ。
金がない？
東京で生活保護受けろ。
実際私の親友はそうして虐待してくる実家から逃げ出したよ。
世の中誰も助けてくれないから、せめて自分は自分自身を助けろ。

[@アタッチメン]

どんなに自分が惨めでも他人の人生を必要も無く邪魔しちゃいけないよねぇ

[@溝の修行者wrx]

最初から最後まで、『だから何？』って感じ。
弱者とか強者とか関係ねーんだよ。他人を傷付ける傷付けないは強弱ではなく倫理の問題なんだわ。多分こいつは強者側に立っても同じことをしていたと思うよ。

[@藤ちか-v1y]

かなえ先生が言ってること全く伝わってなくて草

[@ちゃんこ鍋之進]

この話に限らず、かなえ先生の言ってることの賛否は自由だし色々考え方はあるけど言ってることの内容自体を理解できてない人はこういう事件を引き起こす要素が強いと思う。

[@dorago4065]

コメ主が言いたいのは、コイツが環境で意志薄弱な弱者に落ちない世界線、逆に信仰？で成功体験を経て他人に自分の意思ばかり押しつけるモラハラ野郎になっても、同じようにライバーに嫌がらせしてただろ、ってことかと。

[@bitterlemon66]

精神病院で治療受けるべき人間がネットで言いたい放題言って、
健常者を精神病へ引きずり込もうとするバイオハザードみたいな環境はそろそろどうにかしたほうが良いと思う
いい歳こいて誹謗中傷して、引退まで追い込んで、インタビューで自分語りして
”未だにやめられません”って時点で救う必要性すら疑う…

[@24x5]

『しょせん他人事ですから』では「行き過ぎた誹謗中傷はただの他人は到達できない。実は身近な人間だとか特殊な事情がある」って説明があって
でもこれは本当にただの他人なのよね…
だからこそここまでやれるというのは逆説的に「ただの」他人ではない、異常of異常な人間なんだよな(要約：ネットやめろ)

[@タカ缶]

推しのVのイラストを検索するとき検索予想の上のほうに調べてもないのに中の人とか顔ばれって出てくるの、すごく嫌な気分になる
顔じゃないのよ、頑張っている人が尊いの、名前も顔もその功績を飾るものでこいつほんとはこんなのなんだよとかそういうのは僕は関係ない

[@葱ねぎ-z1q]

モニターの向こうに居る人は直接胸倉掴んできたり殴って着たりしないと思ってる人は普通にダメ人間ですよ
傷害がどうとかこうとか以前に人としてダメ人間なだけと言う簡単な話ですよね

[@saikako2854]

親に迫害されてたからその親を56しましたっていう事件とかはまあ過剰正当防衛とはいえしゃーないなって同情できるけど、親に迫害されてたから赤の他人を攻撃してもいいみたいな理論だけは許されない

[@ダスカル-k5u]

本当に助けが必要な弱者は助けたいと思うような姿（言動）をしていない

[@aousagi_220]

謙虚なんよなぁ

[@chinoshiru]

弱者である事がアイデンティティになって、
弱者でない自分を想像出来なくなって、弱者でなくなる事に凄く不安を感じてどうしょうもなくなってしまうんだろうなぁって…

[@猫茶-o6t]

精神障害にもう「インターネット障害」って追加してもいいな…

[@テンプレでフォルト]

インターネットや・め・ろ！♪♪♪

[@ぶなしめじ-b6l]

最近はこういう加害弱者にインタビューして自己満ポエム書くだけの記事多いよね

[@白黒わんわん]

VTuberにハマったきっかけの人でした
あんな形で彼がいなくなってしまった事がほんとに悲しく思います。

[@おるこーる]

動画を2/3まで観てマジでキツいんですけど、弱者無敵を利用して、衝動で他人を傷つけるのが癖になっちゃってる人には何らかの措置絶対に必要でしょ……
家の中をWiFi無くしてガラケーにして遠くの他人を見てる時間を消すべきでしょ………

[@寺パン]

一見いい案に見えるんですけど、それをしたら自○か現実世界での加害にチェンジするだけな気もします
まずは認知の歪みを治すところから、というのは同意です

[@otokogi]

↓チャプター
00:00　この配信の意図
00:42　弁護士ドットコムに回答した男性とは
01:37　この男性がやったこと
02:41　当時の状況
06:52　荒らしや誹謗中傷の結果
07:11　なぜ荒らしをしたのか？
08:09　男の生い立ち
09:43　かなえ先生が思う事
ご視聴ありがとうございました！！！
↓元配信では無敵の人に開示請求することについても詳しく解説しています。
是非ご覧ください。
ruclips.net/video/v0sgRoXHZgg/видео.html
↓アクシアくんの活動休止時の反転アンチの心理についての切り抜きはこちら！
ruclips.net/video/hHc1YZn1T0s/видео.html

[@shinom4115]

先生の発言に完全同意。
昔の知人に「自分は精神的な病気だから」「なんかあったら◯ぬ」を言い訳に暗に周囲に言う事聞かせてるような奴がいたから、そいつに囚われて世話係や尻拭いやらされてる周囲が気の毒だった。
自分が言いがかりつけられた時にその人の本質が分かって、自分は悪くないけど謝って「もう関わらんとこ」と思い済ませた事があった時に世話役の子から謝られたから「この子も被害者なのか」ってなった。
結局本人が自分をどうにかする気がないし、そのお陰で免罪符になってる事もあったり更生したら皆離れていくのも分かってて◯ぬ◯ぬ詐欺してるようなもんだった。
私も仕事で精神的な病気になったけど、復職支援施設での講習や意見交換とかでかなり回復したので、それなりの制度のある企業やきちんとした病院に通っていればそういう支援への道も用意されてるけど、結局は本人のやる気次第だから「元は周囲のせいでこうなったのに自分が頑張らないといけないのは理不尽」とか「制度はあっても『更生したら自分にとって楽に生きられなくなる』」って根底で思ってる限り自分からそうするつもりは全くないだろうな、とも思う。

[@藤ちか-v1y]

自分はギリギリ頑張ってる民だけど、「なんで親から遺伝した障害と親からの借金の為に自分が頑張らなきゃいけねーんだよ」は思っちゃうなあ
頑張ってても思っちゃうし、56したくてたまらなくなる時は多々ある。
その56したい衝動も、何でわざわざ薬を飲んで抑えてやらなきゃいけねーんだよと思う。
思っちゃ駄目なの？法律さえ無ければ正論じゃねこれ

[@shinom4115]

@@藤ちか-v1y 思うだけ、愚痴るだけなら誰でも自由だと思いますが、上にも書いたように「病気を言い訳に周囲に言う事聞かせている」のは八つ当たりだし周囲を自分が快適な環境に無理やりしているだけだと思います。それにこれは私の知人の場合であってあなたの場合はどうだとか聞いてはいませんし別問題だと思います。
ご家族のせいだと原因がはっきりしているのであれば、その怒りや理不尽は第三者にぶつける必要はないのでは？
私もまだ薬は服用していますが、ストレスの原因や悩みに自分の人生を振り回されたくないので意地でも回復するつもりで苦もなく飲んでいます。
法律は正論や各々の努力義務ではなく、人間の尊厳と安全を守る為の秩序です。確かに守る人もいれば全てが正しいとは思えない、理不尽だと思う人もいてそれぞれだと思います。
ただ法律というより、倫理やモラルを守れなくなっていたらそれはもう人間ではないのかもしれませんね。

[@藤ちか-v1y]

@@shinom4115 その理論だと、第三者じゃなく「ちゃんと加害してきた相手にやり返すならOK」に聞こえる
多分今回のVアンチも一応同じ理論で動いてるんじゃないか？
受けた被害に対して過剰に反応しちゃう思考の癖があるだけで
少なくとも同じ気質の自分はその同じ理論で動いてるな
1ミリでも加害してきた奴には100倍で返さないと気が済まない、ボコボコに殴らないと気が済まない、なんなら56したい
俺らとvアンチの思考ってあんまり差は無いのかもよ

[@shinom4115]

@@藤ちか-v1y 後出しになりますが敢えてそう聞こえる表現に留めました。理不尽な事に対する「加害者への」返しはある意味真っ当だと私も思うからです。
ただ動画のように精神的な疾患を理由に思い込みから無関係の第三者であるvの方への言動をしてもいい、と思うのは違うのではないか、と思います。
あと動画の例はv側は何の加害もしていないので、アンチ側が被害者ぶっているのはどう見ても「勘違い被害妄想」「思い込みで八つ当たり」の部類であり、「同じ理論」どころか「被害者」ですらありません。(何なら何も発信しなければ被害者も加害者も生まれなかったのに、動画の場合はアンチ側がこの時点で加害者になっています)
捉え方や読解力等、精神疾患の中でも違いがあるように私達の考えはズレがあるようですので、このまま議論を続けていても生産性は無いと思います。

[@BerlkKein]

環境に罪おっかぶせて生きるの楽だからなぁ...
マジで俺もなる可能性あったから苦笑いしかできないわ

[@マイクラチャンネルdb]

環境のせいにするしか無かった人間のことなんかわかんねーんだろーな

[@BerlkKein]

考え方変えろ。他人に闇打ち明けてスッキリしてる暇あったらなんか現状変えられそうな行為全部やれ
失敗してもゴミみたいな人生がもっとゴミみたいな人生になるだけだよ

[@HARAhetta_gu]

なる可能性に留めたのすごすぎる、

[@mement_]

で、何かしらが起きて弱者になる可能性ってあるよね……
だから排除論は怖い
『大前提』として人を攻撃することは普通に有り得ないってのが根本だなぁ
排除も言ってしまえば攻撃だしね
マジでそこを分別つけたり、踏みとどまれる人って偉すぎる
超人 ってやつな気がする

[@britishpine1989]

取材されたとき認知されてると思ってアドレナリンドバドバしてそう

[@キングクリムゾン-q1z]

14:33「ああ、やってしまった、後悔､､､」からすぐに「やっぱり自分は､､､昔から自分は､､､もう死ぬしかない､､､」てなるんだろうね。自分に向きすぎてる。

[@roumu1588]

まぁ本当に基本的なこと「他の人にやられて嫌なことをするな」ってだけなんですよね……

[@rararumina6234]

本当に誰も救われないし誰も得しない出来事ですね。
弱者で他人に加害行為にまで及ぶ人については、やっぱりもう環境を行政や福祉側がインターネットから離すなど強引に変えるしかないのかなと思います

[@蒼月ライヤ]

後から色々話を教えてくれたって、推しはもういないしこれから見れたかもしれない景色を閉ざされたことは許せないけど、今後は二度とこういうことしないでほしいなぁ…。

[@neosb2]

やるせない感情や苛立ちが他罰や自傷に向きそうになったら、とりあえずAIに聞いてもらうのがおすすめ。ネットに書き込む快楽を満たしながら発散できるし。
生い立ち+持病+環境で、どうしても攻撃的な内面や衝動が出てしまうことがあるのわかるからこそ、止めさせる排除する以外のアプローチもほしいと思う。
すごく善良だった人だとしてもそっちに落ちる可能性も全然あると思うし、医療とも福祉とも上手く繋がれずにこぼれてしまう人もいるのが今の実情で、
そういうときに自分ひとりで変わるのってすごく難しいし、色んな知見が広まって改善策の選択肢が増えることが、被害者加害者を生まないことや救われる人を増やすことに繋がる気がする。

[@沁-k1w]

精神持ちの生活保護受給者だけど、病状が悪化して入院する時は必ず閉鎖病棟でインターネットから離れてます。
情報過多な世の中だからこそ、心の疲弊を癒すのにインターネットから離れるのは大事です。
私は攻撃性が自身に向くので、自傷行為をしてしまいますが、叶先生の話を聞いて自分は間違ってなかったのかなと思いました。
環境や人間関係を理由にすれば、色んな言い訳が出来てしまうけど、決めたのは実行するのは自分だと思ってるから後悔はあっても納得が出来ると思っています。
皆さんのコメントを見ながら、今回のような人と一緒にされたくない想いと世間の認識を勉強させていただきました。
有り難うございます。

[@ロックロック-d1d]

生まれがどうとか環境がどうだろうが何があったとしても他人を傷つけて良い理由にはならないよね…どちらにも悪い結果しか残らない…

[@マイクラチャンネルdb]

俺はなんもしてねーのに周りから傷つけられてきたけど？
なんでやり返しちゃダメなん？

[@ejon2480]

​@@マイクラチャンネルdbやり返すのはええんちゃう。防衛やろ？
記事になってる荒らしのした事は「八つ当たり」やで。八つ当たりは関係無い人に迷惑かけるんやからあかんやろ。

[@マイクラチャンネルdb]

@@ejon2480 「何もしてないのに社会から迫害されてきた」んだから、「何もしてない社会の無関係な人間を迫害する」。これの何がおかしいの？
いやまあ俺はしないけどさ

[@ejon2480]

@@マイクラチャンネルdb 社会から迫害って意味わからん。人やろ？人の集まりやろ。
小学生が周りの2〜3人の事をみんなって言うのと一緒やろ。アイツとアイツとそれからアイツも、って何人かだけやろ

[@マイクラチャンネルdb]

@@ejon2480 俺はずっと全員から迫害されてたけど？

[@damedamesan765]

正しいです
5chやXでの加害者はほんとにこういう人多いと思います
弱者の扱いって社会的にもかなり難しい問題だと思いますが「強者に脅かされない権利」というのはいい表現だと思いました
一般労働者をバカにして良い権利、でもないし、強者を攻撃しても良い権利、でもないんですよね

[@golgon7404]

ほんと、それはそれ、これはこれで
自分が酷い事をされた人を恨むのは構わぬが…無関係な人に矛先を向けるのは絶対にあかん
俺は可哀そうな人だから攻めるのは酷いやつ！と弱者の縦を掲げると反省なんて出来ないでのう
自分が酷い事をされた事を憎みつつ、自分も同じ行為をしてる事に気が付けてないのは寂しいですね

[@こたつみかん-n5s]

欝の人って本当はネットとかに触れない方が良いんだよね。悪化するような内容とかも自然に目にしちゃうから

[@ユリエ-v1c]

「画面の向こうまで来る人達は貞子と一緒」で笑いながら深く納得してしまいました、確かにね

[@Void-institution.mokotan]

除霊対象やねw

[@genkou0918]

弁護士ドットコムもこんな記事書いても反発されるだけなのにな。
本人たちは良い事してると思ってそうだけど、いわゆるリベラルと言われる人たちがネット化が進むほど信頼失うのこういうとこやぞ。

[@chiakibzall8918]

いやぁ「死ね」って言って死んでくれるほど甘くないんじゃないですかね...言われたらクソほど言い訳した挙げ句、「俺に自殺教唆してきた！」とかワケわからんこと言い返してきそう...

[@20320514baroquemode]

暴力を受けて育った人間は、同じタイプの人間に育つとはよく聞くけど、それは精神的なものでも同じなんだなと。

[@Shippur010]

やってることはホントにひどいので、被害者だけではなく本人を好きだったファンにも迷惑かけてるから
とりあえず、弱者であろうと罰は受けてもろて

[@皐月-m2h]

私もこの記事読んだんだけどほんと胸糞悪くなった
配信見て元気もらってて応援してた時に卒業ってなってどれだけ苦しかったか…
インターネットを絶てとは言えないからせめて他人を攻撃する事はやめてちゃんと治療してほしい

[@はぐれメタル-c7p]

弱者が悪いわけじゃない。弱者であることを免罪符に他人を攻撃するのが悪い。

[@しゅノめ]

問題の切り分けってすごい大事なんやなと。苦しい生い立ちとか厳しい環境で過ごしてきたのは同情するけど、加害を受けたから関係のない他者に加害して良いなんて事はありえないもんね

[@mwbot]

ライバーさん、所属事務所への影響もそうですが推しが消えてしまったファンの喪失感も計り知れないと思いますね。

[@ターヤ-p3y]

私は自分の推しが被害者の方の同期だったのもあって当時のスパム見てるし、推しの状況的に本当は彼の3Dもあったんだろうな…とか今でも考えちゃって本当に辛い
ご本人達や、被害者の方のリスナーさんの心痛は計り知れないと思う
記事読んで佐藤氏(仮)の境遇には同情するけど「で？燃やして良い理由にはならんよな」って思ったし発達障害持ちとしては「起因になってしまったかも知れないけど、それを言い訳にするのは他のまだやらかしてない当事者の肩身も狭くなるわ」って思っててその辺言語化して貰って有難かった
追記:原因の弁明として持病や境遇が出てくる事は本人的には事実だから分かる
俗に言う無敵の人の取材にも一定の意義はあると思う
ただ社名入りでリスナーが辿り着けてしまう記事なのにほぼ言い訳かつ有効な再発防止策機能してませんなんてされたら燃えるだろ…

[@dual6360]

今回の動画で1番に思い出したのが、京アニ放火事件で加害者の生い立ちがどうたらっていう放送があったけど正直だからなんやねんと思った。

[@name12345]

人生がうまく行かなかった時、自罰的になって内にこもる人もいれば他責思考で攻撃的になる人もいる。攻撃的になることを選んだのはその人の人間性なんよな。生い立ちなんて言い訳にもならない。

[@早乙女アルト-i3g]

確かに生活保護もらっている人がSNS等でいろいろ言ってる人が多いと思うけど生活保護って本当に衣食住だけですべてなくなるほど少ないからストレスの発散方法がどうしてもない人の一部が暴走してしまうのかなぁと思ってしまう事もあります。

[@bugmino8999]

法の行使に加害側の事情を汲むべきではない
そもそも法の行使は社会の維持が目的
社会の維持に個々人の人格は関係ない

[@Tou_typ-2]

家庭環境のせいでトラウマ抱えて、うつ病になって働けなくてニートになってもいいんだ。
この手の話だとよく“自分で選択”だの“自己責任”だの強い言葉を使ってくるけど、そんなのは周りに恵まれていたか自分で立ち上がれる強い人間が言える事で、別に弱い事は悪い事じゃないんだ。
だけど、それは犯罪をして良い理由にはならないし、犯罪者になった時点で浅ましい卑怯者に成り下がるだけ。

[@ただの鈴木-u3b]

自分が可哀想な状況なのと他人を誹謗中傷するのは何の関係もないよね
免罪符にはならない
だからアホみたいな言い訳聞かされても何の同情もわかないしただ不愉快

[@sat-9077]

言い方悪いけど、こんなやつに自分の人生設計を邪魔されるのはたまんねーな

[@メリーさん-o1e]

10:30 ほんまこれ
結局は言い訳だし
自分の行動に責任取る気の無い
発言ばかりしてて
自分の犯した罪の重さとか
取り返しのつかなさとかを理解して
無い奴らがあまりにも多すぎる

[@mkii5619]

問題なのは真の弱者がこれの影響で弾圧されるかもしれんってことだ

[@悠々-z3q]

みんなを不愉快にしたいと思ったのなら、不愉快になった人たちにめちゃくちゃに叩かれる覚悟も当然できてるんだろうから、特定されるリスクも晒されるリスクも飲み込んでるってことでしょう。その境遇がどうとかは関係ないですね。

[@ニーヴェルンヴァレスティ]

辛いのは自分だけと思い込むのは
自由だけど他人に迷惑かけんなよ
環境とか引き合いにだして自分の
責任から逃れるは弱者とは言わない
単なる矮小な卑怯者でしかないわ。

[@filter3456]

生活保護受給者のネット接続を制限するのは、社会復帰の妨げになる可能性もあるからできないだろうけど、ネットを介した加害行為が公的に認められた場合はネットを取り上げる、という仕組みは検討すべきかもね。精神疾患由来の場合は治療とセットで。
包丁やライターを未熟な子供から取り上げるのは本人や周りを守るためだし、精神疾患によってネットをうまく扱えなかった（加害した）人をネットから隔離して治療させる事は、福祉らしいかなと思いました。

[@abe.channel1921]

少なくとも同じ土俵に上がる努力してから夢見た方が良い

[@kaen0812]

弱者の保護はそこから立ち直ろうとする手助けや、
今まで頑張った！今は休め！というところで必要だと思う。
しかしその保護を特権とし、自分は弱者であると免罪符を掲げ、
誰かを攻撃したのであれば、その権利は剥奪されても仕方ないのではないか、と考えます
誰かを攻撃し、傷つけて、その周囲の人間も悲しみを背負わせておいて、
「ぼくも可哀そうなんだ！」ってマジでカケラも興味ないし、
だからなんだよ、かなしい過去があったら誰かを泣かせてもいいってか
んな訳ねえだろ甘えんな
ってのは常に思っている事ですね

[@オグ-b7f]

弱者を特権にして強者を脅かすのって、それもう弱者じゃないよね。皆お金を使って正当にやり合おうと頑張ってるのに、当の本人は反則領域から石を投げまくる。
なんでもありになったら有利なのは強者なのにね。

[@龍-e8z]

ブロックされても続けるの怖すぎる…
Googleさんもう少しなんとかならないの？

[@垢ウント-j1m]

配信者が失業したらその人も貧乏になるかも知れんのに…

[@叡智こんろ点火]

4:49 極度のホラー嫌いワイ、無事死亡

[@otokogi]

ごめん！

[@叡智こんろ点火]

@@otokogi 少しの間心停止しただけなので大丈夫ですよ！

[@azbycxdw1928]

同じくw

[@せな-l1m]

新卒なんだけど納税してもこんな人間の支援に使われてると思うと働く気失せる

[@花笠零雨]

それとは別に、一時の生活保護で人生救われてる人もいるからそっちに目を向けよう

[@1sumaier666]

気持ちは分かるがそういう意味では脱税議員のほうがよっぽど有害だからそっちに怒ったほうがいい。生活保護は誰もが受ける可能性があるものだし

[@iizimaritsu7435]

誹謗中傷男からは、安倍元首相暗殺犯や京アニ放火殺人犯と同じ雰囲気を感じる。
いかに過去や現状が苦しくてもそれを理由に加害することは許されない。
生活保護は結構金出して終わりなところがあるので、悪く言えば監視・よく言えば見守りとセットにする体制整備が必要だと思う。

[@x夢想家]

現在大学生。
家庭環境が割と悪めで、それを苦にして半年前に家出考えてた時もあったんですが、
たぶんそこで逃げてたら俺もこの惨めな男と同類になっていたんだろうな…と思いました。
とりあえず、今はどうしようもない自分に少しずつ向き合いながら生きています

[@user-pq2pk3it9y]

苦難の中本当によく頑張っている。もうすぐで抜けられるからね。職場だったり、自分で開拓したお気に入りの飲み屋だったり、社会人になってから広がるコミュニティいっぱいあるから、必ず自分の気持ちのいい居場所があって、そこが貴方を待っているから大丈夫。
何もわからないけど、わかってあげられないけど、それだけは大丈夫って言えるからね。
良い事だけが起こりますように。

[@torteyouka3599]

この系統は処方された薬も自己判断でやめてしまうボーダーの付近なのではないかと推測してしまいますね…。許してはいけないことですが、精神の難しいところだと思います。

[@ma_jaka]

何らかの理由で社会的弱者に陥ってしまったのなら様々な支援はするけど、その弱者の立場から抜け出せる余地があるなら、自ら這い上がっていく努力はしなさいよ、って事なのかな

[@るしぇあ]

インタビューに答えようなんて1ミリも思わない
たしかにそう・・・

[@kein4804]

司法から行政の福祉に繋げて欲しいね。

[@TAKA-kr3rf]

かなえ先生が言う通り、その人が加害行為に走ったということと、(自称)弱者であるかどうかは混同してはいけないよね。
辛いのは、本人が相手に害を加えたという当事者意識がなく、理解できるきっかけも、変わるチャンスも無いことなんかな。
無責任な感想やけど、いろいろキツイ話やなって思うわ…

[@こんよろ-s9w]

勝手に回想シーン入れて加害者にも悲惨な過去がとか、死ぬという便利な言葉で話をすり替え逃げるのはあるあるですね笑

[@ユーカリ-x8g]

当時（女性のガチ恋なんだろうな〜）ってど偏見の目で見てたから驚いた
推してるVでやられたら、たまったもんじゃないな...

[@竹林-u7p]

精神の障害年金もらっている身として言わせて欲しいのやけど、こういう人達の性で立場を他人に言いづらいから、身勝手なのはわかってるけど、
こういう人達は警察とか民事で処理してもらって取材とかでその人(荒らし)の気持ちを書かせたりするのはやめて欲しいという気持ちがある

[@だぶるぴーす]

「正しくあろうとする人」は応援したくなる
人生で上手くいかなくなった人が助けられるか否かはここが決め手な気がするな

[@k.k-c3m]

弱者って言葉は本来盾なのに、矛として付け焼き刃の武器にするから途端におかしくなるよね。
○○弱者って言葉がひと昔に流行して、あれも正しい表現ではないと感じていた。言葉を世間に刷り込んだという意味でテレビや記者は責任の一端はあると思ってならない。

[@user-pj1rf8dm2v]

断酒会とかギャンブル依存症の施設みたいに、今の世の中インターネット依存症の更生施設もあって良いと思う

[@快眠枕]

日本全国にいくつかもう存在してますよ
神奈川県の久里浜にある施設の先生の記事をどこかで見かけた気がします

[@ブンニップ]

次の被害を生むようなコメントが多すぎるので
非難は控えめにした方が良いのではないでしょうか…
例えば実生活で「ヤバい人」に遭遇したら、なるべく刺激しないよう距離を取りますよね。
何か刺激を与えて暴れられたら「あんなヤバそうな奴に何で注意しようとしたんだよ！正論を説明しようとした？通じるわけないだろ！！」だとか逆に注意されることもあるはずです。
その感覚でコメントしないと、みんなの剥き出しの感情を読んで逆上する方がまた増えると思うんです。

[@user-vn4bt2yf9i]

私も毒親に青春時代を壊された一人です。虐待、兄弟差別、湾曲思想の植え付け…etc
対人関係で無理をし続け、心身を壊し、躁鬱とパーソナリティ障害の診断を受けました
過去を呪った時期もあります。恨みもあります
過去を引き合いに言い訳した時もあって、お話を聞いて少し心が痛みました
自分の場合は「どうせなら一度死んだ気になって過去を捨ててコンテニューしよう」的な考えで一念発起し、お仕事も復帰出来て、お薬も卒業して、交友関係も少ないながらも良くして頂いています
『過去のトラウマの原因』『トラウマに固執し続けること』『トラウマを言い訳にすること』
それらは分けて考えるべきという かなえ先生のお考えは腑に落ちました
人それぞれなので違う意見もあると思いますが。私は共感出来ました

[@西田P]

そろそろ、人生ゲームに負けた人たちにどう対処するのか、社会的な合意形成を作る時期だと思うよ。こう書くと、単楽な人がじゃあ弱者は足切り粛清しようって言い始めるだろうからイヤだけどね。普通以上に生きていられる人が、けっこう社会リソース的に恵まれているんだという認識は持っててほしいね。

[@西田P]

悪を裁くだけでなく、そろそろ弱者を救済するシステムを考えて欲しい。弱者が悪に転じるのを待つだけの今の世は、悪人よりも邪悪だ

[@dr.1225]

精神異常の人間がインターネットやるって絶対良くないよな。インターネットなんて人間の悪意と独善の暴力が溢れてるのに、自己防衛もせずにズカズカ来ちまうからこういう悲劇が生まれる

[@kaname.jakotsu]

どんな被害を受けても当事者以外の他人に攻撃したら只の加害者なのよ。加害者になったらちゃんと罰を与えて清算させないとね。罰の後に強制入院治療しても良いと思う。無料でね。

[@太郎丸-y1b]

病気を理由にしたけりゃすればいいけどこういう輩がいる限り同じ状況の奴らが下に見られても仕方なく感じるよね
グレーゾーンでコソコソするゴミを私たちは識別できないし遠ざけるぐらいしかできないのだから

[@せん-p4d]

こういうの、無敵の人がやってるイメージなんですが、賠償金の支払いができないなら生活保護費減額にしてほしいし、SNS契約できなくなるとかスマホ、PC使えなくなるとかそういう措置ができるようにしてほしい。病気だから加害が許されるなんておかしい。

[@TV-uo2ef]

「本人も助かるつもりがない」
一番の問題はここだよねぇ。😂
福祉が必要なはずの人間が、認知の歪みとかもあって支援を拒むケース。
だからと言って強制しようとした場合「人権ガー」とか言われるだろうし、実際濫用される恐れもあるやろし。
ただ、実際他者に損害や危害を与えてしまうような場合は速やかに隔離して治療させてしまうほうがいい気もする。
適切な治療が与えられるかどうかという別の問題もありそうだけど。